* Регистрация    Гараж Гараж * Вход 



Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:00 
Мыслитель
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 398
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: VW T3 1.6D '89, следующим будет только ... 4motion
Репутация: 8
Положительная личность
как я понимаю сами термины "фургон малотонажний" и "фургон вантажопасажирський" под собой подразумевают конкретную конструкцию

_________________
Стабилизаторы, преобразователи частоты, автолампы, прочее оборудование


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:02 
Мыслитель
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 398
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: VW T3 1.6D '89, следующим будет только ... 4motion
Репутация: 8
Положительная личность
спасибо, за советы, попробую собраться с мыслями и что-нибудь наваять

_________________
Стабилизаторы, преобразователи частоты, автолампы, прочее оборудование


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:04 
Член клуба
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14.05.2010
Сообщения: 1720
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: MB W169 '05 A170
Репутация: 173
Почетный союзник клубаПочетный союзник клубаПочетный союзник клубаПочетный союзник клуба
Награды: 1
LiSSr писал(а):
... вообще не они а ты должен доказать что ничего не переоборудовано ...
ти не правий ... частина друга статті 71 КАС України:
Цитата:
Обов’язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на суб’єкта владних повноважень

_________________
MB W169 '05 A170 ... були ... Golf3 '92 1.8 AAM; Golf4 '03 1.8 AWP


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:05 
Член клуба
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09.04.2010
Сообщения: 11238
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: Golf-4 1.8/Golf-4 2.0
Репутация: 264
Активист клубаАктивист клубаАктивист клубаАктивист клубаАктивист клубаАктивист клуба
Награды: 4
Offtopic : что-то часто по Харькову наши стали попадаться... :st_op:

_________________
In Use: Изображение Изображение
Ex: Golf-2 GT 1.8 Syncro, Golf-3 1.8, Golf-3 2.0 ...


Вернуться к началу
Профиль Просмотреть гараж пользователя
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:20 
Член президиума
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 8103
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: VW Passat B5+ 2.8 4motion
Репутация: 239
Активист клубаАктивист клубаАктивист клубаАктивист клубаАктивист клуба
Награды: 4
BSA писал(а):
LiSSr писал(а):
BSA не факт, т.к. в талоне написано "фургон малотоннажный-В"" могут сказать что при прохождении техосмотра окон не было (как в случае с моим прицепом), вообще не они а ты должен доказать что ничего не переоборудовано, т.к. в техпаспорте "фургон", то должны быть внесены соответсвующие заметки по-поводу сидений, окон, перегородок и т.д.
ЗЫ. А ввиду штурма из-за Марганцевской трагедии всего пассажирского транпорта эта вся история нынче очень актуальна.

Где есть описание кузова? где сказано и какие нормативные документы запрещают окна? И перегородка??? Ну нету ее и не было. Где сказано. что она должна быть? А вот что осмотр авто не проводился, факт на лицо, а значит постанова не законна на 100%.

ну как где? в ГОСТах. могу грузовые госты отсканить при желании... фургон, цистерна, бортовой, самосвал... это все разные вещи. Автобус же вообще имеет мало того что другую категорию, так и вообще другую группу. Кто знает что означают циферки в ВАЗ 21099 и КАМАЗ 53212 меня надеюсь понимают.

_________________
Nissan Primera B12
V6 2.8 Passat B5+ Variant 4Motion
Passat B4 '96 2.0 ADY был
Изображение


Вернуться к началу
Профиль Просмотреть гараж пользователя
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:22 
Член клуба
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 1828
Из: Ukraine (ua) Днепропетровск
Авто: VW Golf 2, 1987г.
Репутация: 133
Друг клубаДруг клубаДруг клуба
Награды: 3
Да +100 к crow_alex, у нас в стране действует презумпция невиновности (хреновенько, но если побороться то работает). Ты не должен доказывать свою невиновность, прежде всего они должны доказать, что ты виноват. А для этого нужно придерживаться закона в буквальном смысле слова, если есть процессуальные нарушение. значит твоя вина не доказана.
Был у меня прецедент по молодости, когда много пива пил, а туалетов мало и ныкались по разным местам для отливу ;) Дык в таком месте меня цельный отряд ППС накрыл, они как раз в райотдел шли, им даже подождать пришлось пока я закончу, дык вот статья подразумевает 2-х свидетелей которых у них не было и им еще пришлось и извинится ;)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:24 
Член президиума
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 8103
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: VW Passat B5+ 2.8 4motion
Репутация: 239
Активист клубаАктивист клубаАктивист клубаАктивист клубаАктивист клуба
Награды: 4
Вы меня неправильно поняли. Что презумпция существует это понятно. Вопрос в том что они доказали что у тя все нормально выдав техосмотр, но теперь твоя очередь доказать что ты ничего не менял.

_________________
Nissan Primera B12
V6 2.8 Passat B5+ Variant 4Motion
Passat B4 '96 2.0 ADY был
Изображение


Вернуться к началу
Профиль Просмотреть гараж пользователя
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:27 
Член клуба
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 1828
Из: Ukraine (ua) Днепропетровск
Авто: VW Golf 2, 1987г.
Репутация: 133
Друг клубаДруг клубаДруг клуба
Награды: 3
LiSSr писал(а):
ну как где? в ГОСТах. могу грузовые госты отсканить при желании... фургон, цистерна, бортовой, самосвал... это все разные вещи. Автобус же вообще имеет мало того что другую категорию, так и вообще другую группу. Кто знает что означают циферки в ВАЗ 21099 и КАМАЗ 53212 меня надеюсь понимают.

Найди ;) Заодно и я посмотрю, как там написано, только я больше чем уверен, что не найдем ;) Сканить не нужно, просто номера скажи и №раздела страницу где почитать я с инета стащу. 100% Там может описано различия между фургоном и бортовым. А вот что про перегородку говорят и про окна было бы неплохо почитать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:30 
Член клуба
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 1828
Из: Ukraine (ua) Днепропетровск
Авто: VW Golf 2, 1987г.
Репутация: 133
Друг клубаДруг клубаДруг клуба
Награды: 3
LiSSr писал(а):
Вы меня неправильно поняли. Что презумпция существует это понятно. Вопрос в том что они доказали что у тя все нормально выдав техосмотр, но теперь твоя очередь доказать что ты ничего не менял.

Да НЕ БЫЛО ОСМОТРА АВТОМОБИЛЯ, они его имеют право осматривать со свидетелями и при наличии нарушений сделать фотофиксацию с описанием. А не голословно выдать постанову.

LiSSr извини за аналогию, если не какал глупо показывать пустой горшок ;) Как можно доказать то, чего не делал? На всех СТО взять справки?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:38 
Член президиума
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 8103
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: VW Passat B5+ 2.8 4motion
Репутация: 239
Активист клубаАктивист клубаАктивист клубаАктивист клубаАктивист клуба
Награды: 4
BSA не я не против этого всего. Просто я смотрю это со стороны: производитель сделал авто грузовым, наши умельцы навырезали окон, поставили сидушки. А теперь ищут виноватых :ne_vi_del: и неправомерность действий. У нас всегда так в стране? Интересно чем это все закончится :du_ma_et:
BSA писал(а):
Найди ;)

найду ;)

_________________
Nissan Primera B12
V6 2.8 Passat B5+ Variant 4Motion
Passat B4 '96 2.0 ADY был
Изображение


Вернуться к началу
Профиль Просмотреть гараж пользователя
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:39 
Мыслитель
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 398
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: VW T3 1.6D '89, следующим будет только ... 4motion
Репутация: 8
Положительная личность
daemon76 писал(а):
Offtopic : что-то часто по Харькову наши стали попадаться... :st_op:


летом, когда нельзя было без причины остановить, как-то остановили, и сходу так (дословно):
-Доброго дня, що пан везе?
-Нічого забороненого.
-А чого ж, машина така велика і пуста...
-А кто Вы и причина остановки?
-Просто перевіряємо, хай щастить!

_________________
Стабилизаторы, преобразователи частоты, автолампы, прочее оборудование


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 13:58 
Член клуба
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14.05.2010
Сообщения: 1720
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: MB W169 '05 A170
Репутация: 173
Почетный союзник клубаПочетный союзник клубаПочетный союзник клубаПочетный союзник клуба
Награды: 1
LiSSr писал(а):
Что презумпция существует это понятно...
не зовсім так ... залежить від різновиду справи
так в громадянських та адміністративних справах (по КУпАП) її не моє ... але коли оскаржуєш адміністративну справу (це вже КАС) тоді з’являється :)

LiSSr писал(а):
Вопрос в том что они доказали что у тя все нормально выдав техосмотр, но теперь твоя очередь доказать что ты ничего не менял.
я б так не робив ... треба балакати з суддєю на зрозумілій їй мові
думаєш суддя закінчував технічний вуз? а от юридичний 100%
і що робить суддя коли не шарить? викликає експерта, але справа пустякова - воно тобі требв?
от і виходить що най простіший способ оскарження - це процесуальні порушення ... благо даішники роблять багато помилок

ще раз, позиція повинна бути такою: не переобладнював, даішник не має кваліфікацію кріз скло виявляти переобладняння, а що саме так даішник робив підтвердить свідок та протокол без доказів.

_________________
MB W169 '05 A170 ... були ... Golf3 '92 1.8 AAM; Golf4 '03 1.8 AWP


Последний раз редактировалось crow_alex 10 янв 2011, 14:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 14:01 
Член клуба
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 1828
Из: Ukraine (ua) Днепропетровск
Авто: VW Golf 2, 1987г.
Репутация: 133
Друг клубаДруг клубаДруг клуба
Награды: 3
LiSSr писал(а):
BSA не я не против этого всего. Просто я смотрю это со стороны: производитель сделал авто грузовым, наши умельцы навырезали окон, поставили сидушки. А теперь ищут виноватых :ne_vi_del: и неправомерность действий. У нас всегда так в стране? Интересно чем это все закончится :du_ma_et:

Вопрос стоит не в переоборудованности бусика, а неправомерных действиях гаи. Если бы ГАИ сделали как гласит закон, то есть взяли 2-х свидетелей осмотрели, сфотографировали салон, описали что изображено на фотографиях, скрепили это все подписями свидетелей, то этого вопроса на форуме не возникло бы.

А так у наших гайцов как? Остановил. Здраствуйте сэржант Пэтренко 5-теро дитей! Давай гроши, нема? На тоби постанову. Ведь это ж бандитизм на дороге. По существу надо приловчиться и писать позовы не только на скасование, а и на превышение служебных полномочий, пускай еще и уголовка работает.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 14:11 
Член клуба
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 1828
Из: Ukraine (ua) Днепропетровск
Авто: VW Golf 2, 1987г.
Репутация: 133
Друг клубаДруг клубаДруг клуба
Награды: 3
В моей практике было такое остановил меня гаишник в Днепродзержинске на дамбе в темное время суток. Я ему на пальцах объяснил. что сейчас будет чудо. О том, что он не имеет право останавливать транспортные средства на гидротехнических сооружениях в темное время суток и еще без проблесковых маячков и что если он хочет доказать мою вину, я буду доказывать превышение его полномочий, а это уголовная статья и он превратиться в обычного гражданина без пагон, гораздо быстрее чем я уплачу штраф. Документы с извинениями мне вернули довольно быстро ;)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 14:12 
Член президиума
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06.04.2010
Сообщения: 8103
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: VW Passat B5+ 2.8 4motion
Репутация: 239
Активист клубаАктивист клубаАктивист клубаАктивист клубаАктивист клуба
Награды: 4
BSA писал(а):
LiSSr писал(а):
BSA не я не против этого всего. Просто я смотрю это со стороны: производитель сделал авто грузовым, наши умельцы навырезали окон, поставили сидушки. А теперь ищут виноватых :ne_vi_del: и неправомерность действий. У нас всегда так в стране? Интересно чем это все закончится :du_ma_et:

Вопрос стоит не в переоборудованности бусика, а неправомерных действиях гаи. Если бы ГАИ сделали как гласит закон, то есть взяли 2-х свидетелей осмотрели, сфотографировали салон, описали что изображено на фотографиях, скрепили это все подписями свидетелей, то этого вопроса на форуме не возникло бы.

и было бы лучше? конфискация техпаспорта или вообще лишение автомобиля, либо узаконенность переоборудования... а цена там намного дороже штрафа. ИМХО проще заплатить штраф и спать спокойно, чем переоформить все доки на "не совсем нового" буса.

_________________
Nissan Primera B12
V6 2.8 Passat B5+ Variant 4Motion
Passat B4 '96 2.0 ADY был
Изображение


Вернуться к началу
Профиль Просмотреть гараж пользователя
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 14:20 
Член клуба
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 1828
Из: Ukraine (ua) Днепропетровск
Авто: VW Golf 2, 1987г.
Репутация: 133
Друг клубаДруг клубаДруг клуба
Награды: 3
Лично мое мнение, документы лучше держать в порядке (иначе такие вопросы будут возникать постоянно). И вообще если мы строим правовое государство (загнул малехо) То требования к соблюдению закона должно быть обоюдным. Согласись! Если не давать по рукам ГАИшникам они будут беспредельничать, что по сути они и делают. Поступать по букве закона прежде всего не выгодно гайцам... А когда они научаться правильно действовать, поверь, водил быстро к порядку призовут.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 21:17 
Мыслитель
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 398
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: VW T3 1.6D '89, следующим будет только ... 4motion
Репутация: 8
Положительная личность
а в протоколе и постановлении указано разное время остановки, отличие на 15 минут, это не принципиально?

_________________
Стабилизаторы, преобразователи частоты, автолампы, прочее оборудование


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 10 янв 2011, 21:43 
Член клуба
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05.04.2010
Сообщения: 1828
Из: Ukraine (ua) Днепропетровск
Авто: VW Golf 2, 1987г.
Репутация: 133
Друг клубаДруг клубаДруг клуба
Награды: 3
@rchi писал(а):
а в протоколе и постановлении указано разное время остановки, отличие на 15 минут, это не принципиально?

Я думаю, что не очень, за превышение скорости на фен существенно, там фен к времени привязан, а тебя за переоборудывание авто...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 09:04 
Член клуба
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14.05.2010
Сообщения: 1720
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: MB W169 '05 A170
Репутация: 173
Почетный союзник клубаПочетный союзник клубаПочетный союзник клубаПочетный союзник клуба
Награды: 1
to @rchi
яке рішення прийняв? будеш позиватися до суду?
якщо так, то викладай зразок позову який вибрав та переробив під свою ситуацію :dr_ink:

_________________
MB W169 '05 A170 ... були ... Golf3 '92 1.8 AAM; Golf4 '03 1.8 AWP


Вернуться к началу
Профиль
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Ст.121 ч.1 Что делать?
СообщениеДобавлено: 11 янв 2011, 12:02 
Мыслитель
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23.11.2010
Сообщения: 398
Из: Ukraine (ua) Харьков
Авто: VW T3 1.6D '89, следующим будет только ... 4motion
Репутация: 8
Положительная личность
crow_alex писал(а):
to @rchi
яке рішення прийняв? будеш позиватися до суду?
якщо так, то викладай зразок позову який вибрав та переробив під свою ситуацію :dr_ink:

так, вирішив спробувати оскаржити в суді. зараз пишу позов. виложу на обговорення. трохи важкувато для першого разу, нічого не розуміючи писати, під усе треба підвести статтю та аргументувати... :zvez_ochki:

_________________
Стабилизаторы, преобразователи частоты, автолампы, прочее оборудование


Вернуться к началу
Профиль
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас эту тему просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

© 2010-2011 VWCLUB.UA Всеукраинская общественная организация "Фольксваген Клуб"
Все права на торговые марки и символику VW и Volkswagen пренадлежат концерну Volkswagen AG.
VWCLUB.UA Всеукраинская общественная организация "Фольксваген Клуб" не имеет никакого отношения к концерну Volkswagen AG и www.vw-club.de

Дизайн и разработка —
интернет-бюро «Ноябрь»